Salut,
Vous devriez peut être aller voir sur ce site : http://www.superpower.be
Les gains sont moins optimiste ( mais à mon avis + réaliste : 30 cv) mais sutout les prix sont très différents, 385 € pour les navara.
salut enzo, je te répondu par mp !
sinon le boitier à 358 € c’est déja beaucoup moins cher que ceux que j’ai pu voir ! 
Salut fred , pour ce qui est du boiter , c’est 385 euros ht donc 461 euros ttc hors frais de port si il y en a.
Donc à voir…
Ciaoooooooooo 
ah oui , j’avais pas vu ! 
PS : c’est un autre post j’ai vu que t’avais 28 ans
… et bien moi j’en ai 29 …donc on doit etre surement les benjamins du Forum !! 
raté il y a moi avec 25 ans :!:
Argh,!!! je me fait déja vieux, c’est terrible ! 
:
Un ami vient d’acheter un boitier Tuningbox pour son Pathfinder. je vais l’essayer sur mon Navara, pour voir ce que ça donne. La puissance est réglable de +20 à +30%. En usine il est monté sur +25%. Le prix est de 440 euros TTC, mais je pense que j’ai obtenu “un prix” parce que je l’ai acheté via ma société (remise pour proffessionnel). Je vous tiens au courant du résultat.
J’ai déjà eu un boitier sur une Alfa 147 JTD (140 CV au lieu de 115CV)… elle tirait plus fort que la “vraie” 140 CV! Conso identique, plaisir en plus… j’avais fait assurer la différence par mon assurance, aucun problème. J’ai revendu la voiture à plus de 90000 kms et j’ai jamais eu le moindre soucis. La voiture roule toujours dans ma région (sans le boitier, je l’ai récupéré à la vente!), Toni Gillet (le préparateur des Vertigo), l’a utilisée plusieurs mois en attendant sa nouvelle 159, la voiture n’a toujours aucun problème, ni embrayage, ni de boite…
… et ça ne m’a pas coûté cher pour le supplément de puissance, je crois que c’était même pas 50 euros par an!
Encore raté, j’ai pas encore 22ans
ho , les gamins :roll:
vous couchez pas trop tard ce soir , hein? :
C’est toi, avec un avatar en chat dans son hamac qui dit ça ??? :lol:
Bon, remarque je suis assez mal placé pour parler de sommeil… :roll:
Je rejoins l’avis de Pierre-Yves ici : j’ai la plus grande méfiance envers les boitiers additionnels, et tout autant envers les puces basiques (cf. Eprom) de “préparateurs multi-marques” qui ont un catalogue de prépas disponibles qui ressemble à un copier/coller de l’Argus Auto.
J’ai eu l’occasion de voir de véritables préparateurs travaillés sur la cartographie d’un véhicule lors d’une préparation réalisée sur un banc 4*4 : c’est 2 heures de travail, une dizaine d’appareils branchés et un plein consommé.
J’ai aussi eu l’occasion d’observer de visu un véritable préparateur télécharger le code d’un boitier additionnel ou d’une Eprom sur son PC : l’analyse fait peur (cf. plus bas).
Maintenant je sais que la quasi-totalité des revendeurs garantissent leur produit contre la casse-moteur pendant 1an ou plus mais je n’ai jamais entendu parler d’un litige conclu positivement pour le propriétaire (ie. moteur réparé/remplacé par le revendeur).
Donc à utiliser à ses risques et périls.
Pour l’anecdote, je colle ci-dessous un post qui a fait grand bruit il y a qques années dans l’univers francophone Audi-Seat-VW (gros consommateur de prépa sur TDI ou moteur 1.8T S3/TT , 2.7T S4/RS4).
L’auteur est un préparateur spécialisé en Audi travaillant sur des préparations “intégrales” pour clients anglais principalement , type Audi S4 265cv → 515cv, et primé par le magazine Audi Driver UK en 2006.
Les liens d’images sont cassés mais le texte est éloquent (attention, c’est “plutôt” technique en jargon de programmation et cinglant 8) )
Note : il y explique aussi pourquoi certaines prépas fument :shock:
Analyse d’eproms préparées en RP
Salut à tous,
Suite au passage chez moi aujourd’hui d’un forumiste qui était passé auparavant chez un certain spécialiste de la région parisienne (édité pour ne pas me faire taxer de diffammation) et qui se plaignait de fumées intempestives à l’échappement, ainsi que d’un moteur qui ne fonctionnait pas correctement, j’ai décidé de rendre publique l’analyse de la programmation de ces messieurs pour que les gens puissent se rendre compte par eux-mêmes du manque de sérieux et de compétences de la plupart des vendeurs d’eproms (même s’ils ne comprennent pas tout, le but ici n’étant pas de donner des cours de préparation électronique).
Le jeu d’eproms dont notre ami disposait était, selon les dires des vendeurs, une programmation “soft” mais qui fume quand même car “on n’a rien sans rien”, d’après leurs dires aussi.
Après passage de la voiture au VAG-COM (edit : outil de diagnostic du groupe VW se branchant sur le prise Diag d’un véhicule Audi-Seat-Skoda-VW, existe en version PC) , il s’est avéré que le moteur n’atteignait même pas la pression de suralimentation d’origine, ce qui explique déja largement la fumée provoquée à l’échappement, puisqu’il n’y a pas assez d’air qui entre dans les cylindres pour brûler tout le gasoil injecté.
Par ailleurs, après analyse des paramètres de pression de suralimentation, il peut s’avérer heureux que la pression de sural programmée n’ait jamais été atteinte, car cela aurait mené à la simple auto-destruction de son turbo.
Voici la table de pression de suralimentation d’origine en valeurs numériques sur son moteur TDI 90ch. La pression maximale à pleine charge (colonne la plus à droite sur l’image) est de 1924mbar aux alentours de 1900 tours/minute, ou 0.92 bar en pression relative (sans la pression atmosphérique, edit : la pression atmo est de 1 au niveau de la mer donc 1.92 absolu = 0.92 de surpression réelle ou “relative” pour la suite du post; ce qui implique d’être aussi géré en cas d’usage en altitude, cf. route de montagne).
et voici le même graphe de pression en 3D pour ceux qui aiment ça, la sélection en vert représente la pleine charge en fonction du régime moteur:
Voici ensuite la table de pression de sural de ce préparateur, en valeurs numériques et en mbar une fois de plus. La pression maxi programmée à 2000 tours est de 2730 mbar, ou plus exactement 1.73 Bar en pression relative!!!
De plus, il est important de remarquer que la pression n’a pas été augmentée sur toute la plage de régimes à pleine charge, mais surtout aux 3/4 de la charge imposée au moteur. Quel en est le but? Je crois que Dieu seul le sait, le préparateur ne semble suivre aucune logique à ce niveau-là…
Voici une fois le plus une vue 3D de la même table. Les zones en rouge montrent les augmentations par rapport à l’origine.
De plus, ces gens semblent ignorer quels sont les paramètres qui déterminent le respect par un moteur des normes anti-pollution, et augmentent la quantité de gasoil injectée à toutes les charges imposées au moteur (position du papillon de gaz et débit d’air aspiré), allant jusque 5-6% en plus de gasoil à charge partielle, voici une vue avec la différence en pourcents par rapport à l’origine de la quantité de gasoil injectée.
Trop de changements on été effectués exactement là ou le turbo ne fournit pas beaucoup de pression, à charge partielle, donc on a une fumée plus importante qui est présente à l’échappement et on consomme plus de gasoil pour rien.
Voici la vue en 3D de la quantité de gasoil injectée d’origine, la bande en vert correspond à la pleine charge telle qu’utilisée par le boitier et son processeur:
Et voici la même quantité de gasoil injectée en 3D revue et corrigée par ces illustres savants fous:
Comme vous pouvez le voir, les changements ne reflètent rien de logique, et de plus, les à coups dans les courbes n’augurent rien de bon quant au fonctionnement du moteur à charge partielle (faible ouverture des gaz), ce qui m’a été confirmé à l’usage par son utilisateur.
Mais la cerise sur le gâteau, le clou du spectacle est encore à venir!!! Car en effet, pour pouvoir augmenter la pression de turbo dans la table principale (voir ci-dessus), il faut encore pouvoir augmenter la pression maxi admissible par le boitier, sans quoi il passe en sécurité.
Et ça, eh ben ils ne l’ont pas fait et l’ont laissée à son niveau d’origine de 1980 mbar, ou 0.98 Bar pression !!! Ce qui fait qu’au “coup de pied”, en “overboost” la pression monte très haut pour atteindre la pression programmée (1.7 Bar), mais au bout de 2 sec (temps de réponse du boitier), ce dernier “s’en rend compte” et fait rechuter la pression à son maximum admissible qui est de 0.98 Bar.
Résultat? On injecte trop de gasoil pour la pression et le débit d’air qui entre dans le moteur, on fume, on n’a pas plus de chevaux, et on risque d’encrasser la géométrie variable, sans parler des durites d’admission, puisque la vanne EGR continue à faire son travail et à réinjecter des gaz d’échappement dans le collecteur d’admission comme d’origine.
Une toute dernière chose, pour éviter les claquements et obtenir une combustion plus homogène en fonction des paramètres changés (plus de pression et débit d’air et plus de gasoil injecté), mais surtout pour éviter que la fin de l’injection ne se passe lorsque le piston est en fin de course ascendante (près du point-mort haut ou PMH) et par conséquent risquer de casser des bouts de piston, à cause de la pression importante à laquelle le gasoil est injecté, il faut en plus augmenter l’avance à l’injection de quelques degrés, donc commencer l’injection un peu plus tôt que d’origine. Eh bien je vous le donne en mille, la table d’avance à l’injection est totalement d’origine… bonjour les risques!!!
J’ai passé plus de 2h à faire cette analyse et ce compte-rendu, il ne faut y voir aucune “intention commerciale” de ma part, c’est juste pour vous avertir de l’incompétence (qui peut couter très cher) de certains charlatans qui passent pour des “sorciers” ou des génies de l’informatique/programmation automobile. Il n’en est rien et soyez plus que prudents quand on vous promet des tarifs alléchants, même quand des dizaines de gens sont contents du boulot de ces charlatans!
A bon entendeur,
Epilogue : le “préparateur” incriminé est venu répondre sur le forum en mode “Pas content du tout, le gars !” et ça ne s’est pas très bien passé pour lui : il aurait mieux fait de ne pas venir plutôt que de se faire tailler un deuxième short en Direct Live.
Surtout quand un autre préparateur Audi d’Allemagne, fondé par un ex-ingénieur motoriste d’Audi Quattro Sport ayant pondu un TT Bi-Moteur de +1000 cv , est entré dans l’arène. Ouch, la troisième couche fait encore plus mal …
“Mieux vaut ne rien dire et passer pour un c… que l’ouvrir et prouver qu’on en est un …” :lol:
Pour conclure, j’aimerai aussi attirer l’attention sur le risque d’avoir un boitier additionnel en cas d’accident, en particulier si dommage corporel (ie. victime).
C’est aujourd’hui, vu l’explosion du marché des prépas, l’une des premières choses que l’expert judiciaire , et/ou celui de l’assurance, va rechercher et un boitier additionnel est immédiatement visible = gros souci juridique plus assurance perdue (ce qui peut faire TRES TRES mal s’il y a une victime).
C’est la façon la plus simple pour une assurance de se dégager du contrat et de ses responsabilités financières : une prépa détectée = bingo, contrat révoqué d’office, plus d’obligations.
Le rêve de tout assureur.
Une puce 'Eprom" soudée dans le boitier est plus difficile à détecter, sauf si la soudure est médiocre ou qu’il y a un support d’eprom ajouté (fréquent, à vérifier avant).
Seule une préparation téléchargée via le port Diagnostic reste indétectable visuellement, bien que cela ne soit plus 100% garanti car certains systèmes de diagnostic interne déclenchent maintenant une erreur si la cartographie a été modifiée (ie. si l’expert demande qu’on lui sorte un Diag intégral de l’électronique du véhicule accidenté : l’erreur sort noir sur blanc).
Il n’y a pas que le risque de casse-moteur quand on installe une prépa. Cela peut vous entraîner dans une spirale infernale en cas d’accident.
Voili, voilou.
Taipan
Bonjour,
MP en route.
Taipan
Je ne suis pas spécialiste des boitiers mais je vais quand même apporter mon petit caillou de petite fourmi :
un des principaux problèmes avec CERTAINS boitiers, c’est qu’ils passent outre certaines données lues par le boitier d’origine sur le moteur en cours de fonctionnement, d’où problèmes de fiabilité à long terme.
Les reprogammations assorties de réglages pas un vrai spécialiste sont exempts de ce défaut. Certes le prix n’est pas le même, mais doit-on engager la longevité d’un véhicule à 25000€ ( voir plus s’il est neuf ! ) pour économiser 500 ou 1000€ ?
Et je ne parle pas des soucis de sécurité vis-à-vis de son assureur, déja évoqués plus haut.
Bonne réflexion.
ben moi je cherche l’utilité de ces transfos…
mon l200 de 136 cv me satisfait …
peut être pour ceux qui tractent des vans avec deux chevaux…
sinon … je n’arrête pas de faire le trajet de la vallée à chez moi 800 mètres de dénivellé
et mes 136cv et le couple me suffisent pour profiter du paysage et rouler cool sur le couple …
en plus pour avoir des chevaux en plus c’est peut être mieux d’acheter une SUB!
enfin bref
çà sert à quoi?
si vous avez des arguments je suis preneur…
Pour rattraper momo…
bonjour à tous
le d22 de 104 cv ne possède pas d’injection électronique. powersystèm propose un dispositif qui vient se placer sur la pompe d’origine et qui optimise le débit.il est censé donner 20cv de plus et 3.5 de couple.'l’augmentation de puissance est obtenue par le remplacement du limiteur de richesse"
il existe le même dispositif pour le L200.
quelqu’un de ce forum aurait il testé ce dispositif?
inconvénient sur le d22, 104cv, il faut déposer l’intercool pour remplacer la tête de la pompe, ce qui implique quelques heures de main d’oeuvre
alain
je viens de lire tout le sujet
ce que j’en retire est “méfiance”…sur la qualité du produit vendu et sur l’effet escompté concernant l’agrément de conduite
je suis un peu déçu, du coup, moi qui voulait apporter un peu de couple à mon camion à boite auto
je vais peut etre dire une connerie, mais si on passait par l’admission d’air et la modification de l’echappement cela n’aurait-il pas un gain en terme de couple??
tu as déjà sur le D40 un systeme d’air forcé du type vortex, donc niveau aspiration y a pas besoin de plus …
et pour un pot,bien fait,si tu veux un peu de watt,tu n’en auras pas assez pour distancer la sub de la gendarmerie qui voudra te passer au test decibel…en effet mon preparateur m’a dit qu’un pot avec peu de bruit ne fera gagner que de l’esthetique…
Ca me rapelle les mobylettes avec les pots troués :roll: