projet HILUX => motorisation => BVM ou BVA => besoin de vos retours

4x4 - Les véhicules Toyota Hi-Lux
1

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche de mon 1er Pickup et mon choix s’est porté sur le mythique HI-LUX. ( double cabine )
Achat d’occasion car pas le budget pour du neuf.
Je me pose pas mal de questions notamment en ce qui concerne la motorisation et la boite de vitesse.

Mon cahier des charges si possible, est le suivant : 3l 170 ou 2,5 …, pas de FAP, pas “trop” électronique. ( j’ai vu des modèles de 2008/2009 … )

Mais pour le choix de la boite, j’hésite, j’ai déjà eu des boites auto ( dsg 7, eat8 ) j’aime le confort à l’utilisation mais pour un usage 4X4 occasionnel j’ai peur de la casse, fiabilité( sur de l’ocasion à 200 000 km … ) de l’entretien d’une telle boite. Est-elle vidangeable, en cas de casse quel est l’ordre de prix ? en cas de baroud’ à l’étranger j’imagine qu’il est beaucoup plus facile de changer un embrayage. Elle doit surement entrainer une légère sur-conso, qu’en est-il du confort pour doubler par ex, le frein moteur etc …

Mais pour mieux vous aider à m’aider :smiley: :ange: , je me servirai du pick-up en mode “tous les jours” et je l’équiperai petit à petit pour barouder ( tente de toi, aménagement de la benne, préparation 4x4 etc …)

voila, je remercie d’avance ceux d’entre vous qui prendront le temps de m’éclairer.

Bien cordialement.

Denis

2

Salut,

Au niveau efficacité en TT, la bva est imbattable, tu peux doser tellement mieux sur de la très basse vitesse par exemple.
Pour le voyage dans des endroits reculés, il vaut mieux une boite mécanique. Réparations mais aussi remorquage mauvais pour les bva.

Pour les spécificités de cette bva (conso, frein moteur etc…) sur le modèle que tu vises, je laisse ça a ceux qui la connaissent mieux :slight_smile:

Bonne recherche :bien:

3

merci pour ces 1eres infos, je n’y connais absolument rien à la conduite 4x4 je compte bien me former avec mon futur véhicule.

4

Tu parles d’occasion à 200.000km?
Sans connaître le véhicule avant l’achat, j’aurais peur, et mettre de l’argent pour l’équiper si il est en fin de vie, c’est peut-être un mauvais calcul.
Ces véhicules sont souvent maltraités

5

oui occaz’ c’est pour cette raison que j’ai des grosses craintes pour la BVA.
Le toyota hilux et les 4x4 toy sont réputés pour leurs longévités ou j’ai peut-être mal compris :wink:
J’ai un budget de 15 000€ max ++ donc je regarde des véhicules qui ont pas mal de km mais je trouve qu’il y a beaucoup de BVA… bizarre du coup ?
j’ai vu quelques 3.0L D4-D 171CV qu’en pensez-vous ?

Merci à vous.

6



Mon hilux est équipé d’un moteur 3.0 D4-D de 171CV BVM et c’est un régal en TT (encore plus depuis sa réhausse). Sur la route, il est vaillant. Sur l’autoroute chargé, on atteint ses limites mais est-ce vraiment son domaine :wink: ?
La conduite TT avec une boîte auto sera plus facile à utiliser : cette dernière gérera pour toi les changements de rapports.
Question dosage par contre, la BVM est un régal et ne pose aucun problème de dosage même à très faible vitesse. Le couple généré par le moteur est tel qu’au début (vu le gabarit du bébé) et on se surprend à passer là où on ne pensait pas pouvoir aller.

Question conso, tu risques d’avoir de belles différences entre les divers utilisateurs. Les équipements (blindages, hard tops, schnorkel, galeries, pneumatiques, réhausses, barres LED, …) jouant à la fois sur le Cx et la conso pure de part l’ajout de poids au véhicule.
Perso, j’ai un hardtop (+ ou - 80kg), un kit réhausse sandkat, des pneus MICHELIN LATITUDE CROSS (pour l’instant), des blindages moteur, BV et BT + une quarantaine de kilos de matos en permanence dans le benne. Je consomme entre 9.5 et 10 L/100km. J’arrive à tomber à 9l en roulant cool et seul à bord.

Bon courage à toi :wink: :smiley:

7

Merci,

ça m’éclaire déjà un peu. En fait en écrivant mon 1er message, j’avais déjà des doutes sur la BA, doutes qui se confirment vu que je vais acheter de l’occaz. Je ne veux pas vivre avec une épée de damocles au dessus de la tete en me disant que la boite va peut être claqué.

Niveau motorisation, dans mon budget je vois des 3.0L D4-D 171CV donc pourquoi pas après je ne connais pas les différences entre le 3.0 et le 2.5.

Merci à vous

8

Les spécialistes t’en diront plus mais la principale différence est que le couple maximal (qui est le même sur les deux motorisations) est atteint sur une plage plus importante avec le 3.0l (à plus bas régime et jusqu’à un régime plus haut). D’où la souplesse du dosage en TT même à très faible vitesse.

Petite info intéressante : le manuel utilisateur précise qu’il faut conduire en mode 4x4 au moins 16km par mois. Si tu tombes sur une annonce précisant “pas d’utilisation en 4x4”, méfie-toi. Tu risques d’avoir des surprises quand tu vas passer en 4H ou 4L.

9

Le couple du 3.0L est le même que le 2.5L mais il arrive dès 1600trs! Et la plage utilisation est plus longue.

Le 2.5 me parait juste si tu mets une cellule type Gazell ou + lourd! En montagne, mon pote forçait un peu pour nous suivre et devait passer plus souvent en courte pour soulager le moteur!
Le 3.0 est vraiment agréable. Il en manque un peu sur autoroute, chargée mais à part dans de grandes côtes, on tient les 130 facile avec remorque, tente de toit,… Mais la conso passe à 13L… Record à 18L pour un retour de Sète à Lyon avec remorques, 2 motos, et un vent de face hallucinant! Les 130 de moyenne tenaient.

Grosse différence entre les 2 motorisations, double cabine obligatoire pour le 3L, si tu veux le régulateur de vitesse d’origine, c’est que sur le 3L. Enfin y’a pleins de petites différences. Tu n’auras pas de 2.5 avec régulateur, ou de 3.0 avec cabine courte!

En tous cas, comme dit au dessus, la boite manuelle est très agréable et surtout, toujours très dosable! Même en courte!

Le mien est un 3.0L de 2010, donc juste avant le FAP.
Je ne voulais pas de BA parce que mauvais retour sur l’agrément et la lenteur de la BA Toy.
Et j’aime le manuel.
Il n’ y a que 5 vitesses mais j’y trouve un grand intérêt parce qu’entre le couple et le nombre de rapports, c’est très rare de changer de rapports. Ca reprend tout le temps! Je pense à ma Mégane 6 vitesses rapports courts pour combler leur moteur downsizing! Et bien plus jamais ça! Tu changes de vitesse toutes les 2 secondes et passe la 6 à 80!! :confused:

Pour la conso réelle, je suis entre 10.5l et 11l.
Mais pneu BF AT2, réhausse Sandkat, Hard top + grosse tente de toit en permanence, aménagements de la benne fixe pour une partie, frigo,… Je suis aussi haut parce que c’est une moyenne sur 80 000 bornes avec pas mal de remorquages, TT,… Mais sur natio, 9l c’est envisageable facilement. J’étais à 8.5L dans les Balkans tellement on roulait tranquillou. Et ça monte direct si tu tapes dedans.

Pour le kilométrage, faut aller voir le véhicule mais je suis étonné qu’entre 40 000km (quand je l’avais acheté) et 110 000 maintenant et 4 ans de plus, il n’a pas bien bougé! Et jamais eu un soucis. A part le volant qui peluche et le tissu sur la portière qui se décolle un peu… :mrgreen: Et quand je vais faire du TT, je ne suis pas bourrin mais je lui demande pas mal!
Par contre, entretien Toyota chaque année. Pas si cher que ça vu ce qu’il faut faire à chaque fois (7L d’huile!) et jamais eu la moindre petite panne ou petit désagrément! :522:

Bonne recherche!

10

merci à toi @bro7 pour ce retour très précis. Tu as bien ciblé mes besoins en parlant de cellule type gazell :wink:
Je ne tracterai pas donc ça devait aller par contre pour le régulateur de vitesse de série c’est uniquement sur le 3.0 sinon c’est de la seconde monte c’est ça ?
Bon baroud’ à toi.

11

C’est ça! :wink:

Sur un 2.5L, il te faudra installer un régulateur en adaptable.

J’ai trouvé que c’était un peu la jungle au niveau des équipements sur le Hilux III. :batte:

Il y en a d’autres:

  • sièges en cuir que sur les doubles cabines (A vérifier)
  • Blocage de différentiel arrière par bouton sur le 2.5 / Rien sur le 3.0 qui se sert de l’électronique
    -…

Un site pas trop mal foutu pour retrouver de façon exhaustive les équipements de chaque modèle et finition:

Y’a pas tout comme le blocage de différentiel mais t’as au moins les différents équipements de série en fonction des carrosseries et de la motorisation.

12

Et petite réflexion sur la Gazell qui m’a toujours fait rêver malgré le prix:

le Hilux III est limité à 790kgs de charge utile, et de parole de mon pote, même la Gazell qui est la plus légère, et encore plus celle ci qu’il a acheté vide et monté le minimum (pompe à eau à pied par exemple), il est impossible de descendre sous les 550/600kgs avec la cellule. Donc 2 personnes légères, ça passe mais ça ne laisse quand même pas beaucoup de marge…

Parce que les 790kgs, c’est d’origine mais quand on compte les pneus TT en plus, les blindages, le réservoir ou la roue de secours supplémentaires pour certains, le Hi-lift pour d’autres, la réserve d’eau, la marge se réduit vraiment beaucoup… :frowning:

13

Et pour simplifier tout ça, les équipements diffèrent, à finition équivalente, d’un pays à l’autre. À titre d’exemple, mon HILUX est un modèle espagnol dont le siège conducteur est réglable en hauteur et profondeur alors que le modèle français équivalent n’est réglable qu’en profondeur.

14

Il y a aussi la différence du Nord et du Sud en France!

Certains ont 2 batteries comme moi pour les régions froides, et certains n’ont qu’une batterie…
J’ai acheté le mien dans le Sud mais bon… :chaud:

Pourquoi faire simple? :522: :522:

En même temps, c’est que du bonheur après, avec une ou deux batteries!! :smiley: :smiley:

15

Je n’ai toujours pas compris la logique qui a conduit TOYOTA au choix de monter une batterie ou deux.
Mon modèle espagnol est équipé de 2 batteries …

16

Je suis pas sur qu’il faille chercher à comprendre!!! :mrgreen: :mrgreen:
C’est un truc à :moqueur2: :devil: :fessée: :mafia: :cool2: :batte: :batte:

Je me dis que faut juste se dire que c’est bien quand tu as 2 batteries.
Je sais pas si c’est dû à ça mais mon Hilux dort tous les jours dehors et les batteries ont maintenant 10 ans et il démarre comme au premier jour! Même par temps froid!! :yahoo: :yahoo:

17

Merci à vous 2 @bro7 et @panther565

Je suis aller jeter un coup d’oeil sur la fiche technique, ça m’a bien renseigné.

Encore une question pour vous les spécialistes, je me dirige tout droit vers l’achat d’un 3.0 170 Boite Méca.

Si j’ai bien compris les FAP sont apparus en sur les modèles à partir de 2010, j’aimerai si possible ne pas en avoir pour ne pas être confrontés au problèmes connus liés à ce fameux filtre…

En ce qui concerne le kilométrage des occaz que l’on voit sur le net entre 100 000 et 200 000 c’est pas trop risqué selon vous ? bien sur en se renseignant ++ sur l’historique du véhicule.

Et pour le poids de la cellule est-il possible de contourner la limite maxi par ex en installant des suspensions renforcés ou autres ( je n’y connais pas grand chose en prépa 4x4 / raid )

Merci et bon déconfinement off road à vous :wink:

18

Juste pour info, le mien ( 171 BVM toutes options de 2009 ) va bientôt atteindre 300 000 km… aucune panne grave depuis le début ( c est bien la premiere fois que je roule avec un truc aussi fiable ).
Il lui faut juste des pneus, plaquettes et une distrib tous les 150 000
Je l utilise en pro ( agriculteur mais jamais de merde dans la benne ni de bourbier ), mais c est aussi le vehicule famillial de tous les jours… 30 000 km/an
Et mon prochain sera le meme avec environ 100 000km
Tout ca pour te dire qu une occaz entre 100 et 200 000 km ne me semble pas un gros risque si l ancien proprio n est pas un bourrin et est un minimum consciencieux ( entretiens a jour )…

19

Pour les FAP, le mien est de mars (pas sur) 2010 (sur) et il n’y a pas encore le FAP.
Il me semble que c’est sur l’évolution de 2011 que débute le FAP.

Pour le kilométrage, depuis qu’il est neuf donc 10 ans et 120 000km (je lui ai mis les 80 000 les 4 dernières années), je peux t’assurer qu’il est parti pour le double très facilement!! :smiley:
A part le volant qui peluche (dû à la transpiration de chacun selon les experts… :mrgreen: ) et un petit bout de tissu qui se décolle sur les portes avant, il est comme neuf si on enlève les micro rayures des branches.

Très bon choix que le 3.0, si l’entretien (factures!!) a été fait correctement et qu’après les contrôles d’usage (corrosion, essai route, essai de toutes les positions de la boite sur un terrain mou, contact avec le vendeur,…), tu peux y aller les yeux fermés!! :pulp: Le mien a vu de l’autoroute (1700 bornes sans arrêter le moteur sauf pour les pleins…), du chemin à moto, RB31 de Vibraction dans les Balkans (Bosnie plusieurs fois), “assistance” de 8 motos au Maroc avec un maximum de TT, et je suis toujours étonné de ne plus avoir une voiture jetable!! :smiley:

Pour l’histoire du poids embarqué, et c’est ce qui m’a refroidi d’investir autant pour une cellule, c’est que légalement, tu ne peux pas contourner ton poids utile maxi! C’est sur la carte grise donc tu ne peux rien modifier!
Cependant, mais là on sort du cadre légal, le Hilux supporte bien plus en remplaçant les lames par du plus costaud.
Mais avec des lames plus costauds (suspension renforcée), ton véhicule sera limite inconduisible à vide!
D’où le rôle des coussins gonflables qui te permettent de gérer un peu mieux les différences de chargement.

Mais, (oui encore mais parce que tu verras que tout est histoire de compromis!! :mrgreen: ), j’y vois encore plusieurs inconvénients:

  • tu rajoutes de la complexité à ton véhicule (compresseur, coussins,…)
  • Ça coûte une blinde!! :helpsos:
  • Et chacun aura son avis mais j’ai lu qu’il n’était quand même pas très conseillé de faire ça sur un pick-up car les efforts allaient être transmis à des endroits du chassis qui ne sont pas vraiment fait pour… Sur route, surement aucun soucis mais à la longue en TT…

Donc quand tu additionnes véhicule + cellule + adaptations, tu arrives à des prix déraisonnables pour un si petit espace intérieur (Attention, c’est mon avis et ma vision avec mes moyens! :wink: )
Pour le coup, il me parait même plus sympa si le but du véhicule est surtout tourisme de prendre un van 4x4 qui apporte un réel confort!
Et comme dis au dessus, ce sera une histoire de compromis et de choix par rapport à tes critères d’utilisation perso, ton budget, …
J’ai abandonné l’histoire de la cellule pour ma part et garde amoureusement ce 4x4.
Mais on a choisi la solution tente de toit et avec la différence que l’on a économisé, bein on se fait de bons petits hôtels ou chambre d’hôtes quand on a envie! :smiley:

20

non les lames renforces ne te permettess pas de depasser le poids autorise
elles servent a eviter que le vehicule ne s affaise de trop une fois charge et par la meme occasion d avoir une meilleur stabilite sur route une fois charge