question législation (remorque 3.5t et ranger)

le plus simple serait peut être de demander aux personnes qui risquent de te contrôler, a savoir la gendarmerie … :doute:

Pas sur que les forces de l’ordre police/gendarmerie “de base” sachent te répondre… il faudrait se présenter à la douane qui s’occupe de la pesée, eux sont spécialistes dans le domaine et te donneront surement l’information sans soucis (quand on se renseigne pour la sécurité et la loi, en général ça leur plait !)

:surprise: :surprise: :surprise: :surprise: :surprise:

ah ben quand même … nul n’est censé ignoré la loi, et surtout pas ceux qui sont censé la faire appliquer non ? après je sais bien que la réalité dépasse parfois le fiction :confused:

Comme la remorque est détarée, elle doit peser plus lourd que 3.5T… Sur une bascule les chiffres seront réels, pas ceux de la carte grise?

Salut
Sur la doc de mon attelage GDW, c’est indiqué 3.5T avec un S ou S1 à 220Kg (poids max sur la fleche)

chris

il existe un systéme appelé TRAILERSTOP

je ne le connais pas. mais… on sait jamais

http://www.zbinden-posieux.ch/fr/produits--services--trailerstop--equipements.html

c’est en suisse, mais il existe une homologation européenne.

en principe le max tractable en Belgique est de 3 tonnes (même si le véhicule peut en tracter 6)

ceci dit, t’as pas intérêt à charger la benne pour tracter ta grue parce qu’à mon avis, tu dépasses certainement le poids max sur la boule d’attelage

renseigne-toi bien surtout, parce qu’en cas d’accident mortel (surtout en tort), ce serait bête de devoir vendre ta maison :astonished:

Salut

J ai jamais entendu qu en belgique on etait limité à 3t, tu as vu ca ou ?
Oui ma benne est vide…
Et me renseigner, c est ce que je fais, entre autre ici :slight_smile: je t assure que j essaie d etre le plus en ordre possible

Le poids max sur la boule, avec l’attache d’origine de Ford, c’est 232 kgs :slight_smile:

J’ai rejeté un coup doeil à la photo du début. Ouais, c’est pas gagné, de fait. D’un autre côté la remorque a un frein à inertie, cela s’accomode mal de poids en flèche très importants.

Qu entends tu par ça s accomode mal ?
Franchement ça roule pépère, un peu en dessous de 90 sur autoroute et dans les petites routes vallonnés par chez moi, en adaptant bien sa vitesse ya aucun problème. .

Je n’ai rien contre les freins à inertie, même si je préférerais qu’on adopte les systèmes australien et américains.

Je ne connais pas le poids en flèche de cette remorque, c’est tout.

Sur ma caravane, le poids en flèche maxi est de 100 kgs parce que c’est la limite de la partie frein à inertie. L’attache elle-même peut prendre 150 kgs.

J’en ai déduis que le frein à inertie s’accomode mal d’un poids en flèche très élevé.

En Belgique, la police contrôle sur la base des masses indiquées sur la fiche d’identification du véhicule du contrôle technique. Cette fiche indique que le Ranger peut tirer 3T350 pour les modèles 2012 et 3T5 pour les derniers modèles si je ne m’abuse.
La discussion s’arrête là. Pas de report de charge ou autre connerie du genre.

Ifor williams fabrique des remorques pour transporter des petites grues, ils équilibrent la remorque pour que le poids sur la flèche soit limité et fabriquent de toute manière la flèche en conséquence.

Il y a deux semaines, j’ai chargé une remorque IW deux essieux de 3.60m avec des déchets inertes, j’ai dû monter la pression des pneus presque au max pour compenser (6 bars à charge max je crois).
Arrivé à la décharge, la balance indiquait 4 tonnes pour la remorque, soit 500 kg de plus que la limite théorique de la remorque. Ni la remorque, ni le Ranger n’ont montré un quelconque comportement anormal, vitesse limitée à 90 naturellement.

il existe des véhicules avec crochet de remorque 6t comme par exemple la la " DODGE Ram 1500 4x4 Laramie"

Poids à vide 2’650 kg, Charge remorquée freinée 6’000 kg

pour le permis en france voici un extrait du site http://www.interieur.gouv.fr/A-votre-service/Mes-demarches/Transports/Permis-de-conduire/Permis-pour-le-transport-de-marchandises-et-de-personnes/Permis-de-conduire-BE-voiture-avec-remorque-de-plus-de-750-kg

Véhicules concernés
Le permis BE est nécessaire pour la conduite d’un véhicule nécessitant un permis B auquel est attelé une remorque ou semi-remorque quand :
le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kg et inférieur à 3500 kg
et que la somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque est supérieure à 4250 kg.
En cas de renouvellement du titre, les droits acquis des détenteurs d’un permis de la catégorie EB obtenu avant le 19 janvier 2013 sont maintenus par l’apposition de la mention additionnelle 79.06 (permettant de tracter une remorque d’un PTAC supérieur à 3500 kg).

sinon il faut un permis C1E !!!

bonjour
Pour info j ai un hilux dc 2010 avec un ptac 2800 un ptra 5010kgs
Ce matin j ai fait peser l ensemble hilux betaillère avec 2 bovins 4980 kgs et a vide 3240kgs
la betaillere pese seule a vide 1200kgs et a un ptra de 3500 kgs
le hilux a ainsi un poids tractable de 2200 kgs quand celuici est en charge jusqu a 2800 kgs
2800+2200 egal au ptra de 5010 kgs
donc je considere que lorsque le vehicule ne transporte que le conducteur et les fuides , le solde du ptac du vehicule tracteur est transferé sur la remorque dans la limite du ptra 5010 kgs dans mon cas ce matin ?
j attends vos avis
merci

c’est ça le report de charge. mais je ne sais pas si c’est encore valide. Moi qui est passé le BE il y moins de 2 ans, on ne m’a pas enseigné cela. ça n’est dans aucun bouquin de formation BE actuel que j’ai eu entre les mains .

Mais admettons, qu’on y ai droit encore, à priori la limite a ne pas dépasser serait :
Le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser de plus de 30 % du poids réel du véhicule tracteur.
(voir la synthese que j’avais fait en debut de cette discussion : ecole 1 (pas de report de charge) et ecole 2 (report de charge autorisé)

chris

Bonjour à tous,

Intrigué par le sujet j’ai fait des recherches sur le site officiel du gouvernement http://www.legifrance.gouv.fr.

La définition du permis “B” est donnée ici: https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006159562&cidTexte=LEGITEXT000006074228


Concernant le permis B avec option “formation Remorque” les infos sont ici: https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000026952029

Il est bien précisé dans le texte pour le permis B option “formation remorque” que: “Le programme de la formation obligatoire requise pour la conduite d’un ensemble composé d’un véhicule tracteur relevant de la catégorie B du permis de conduire auquel est attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) est supérieur à 750 kilogrammes, lorsque la somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque est supérieure à 3 500 kilogrammes sans excéder 4 250 kilogrammes, est fixé à l’annexe 1 du présent arrêté.”

Donc dans le cas présenté par nicnoc on a:

  • PTAC du Ranger = 3200 kg
  • PTAC de la remorque = 3500 kg
  • PTAC total = 3200 kg +3500 kg = 6700 kg => impossible avec le permis B option “Remorque” car cela excède 4250kg

En fait, compte tenu du PTAC du Ranger de 3200 kg, avec le permis B option “Remorque” on peut tracter une remorque dont le PTAC maximal est de 4250 kg - 3200 kg = 1050 kg. Au delà on est en infraction.

Il n’y a pas de report de poids du Ranger sur la remorque (et vice versa!). Même si le Ranger est chargé en dessous de 3200kg on doit prendre 3200 kg pour le calcul.
.

Si vous avez le permis B option “Remorque” les forces de l’ordre n’ont même pas besoin de balance pour vérifier si vous êtes en règle. Elle n’ont qu’à faire l’addition des 2 PTAC et voir si ça dépasse 4250 kg. Ensuite, si ça ne dépasse pas 4250kg elles vérifient que la somme des 2 PTAC ne dépasse pas le PTRA du véhicule.

Concernant le permis BE: celui-ci est indispensable si on conduit un véhicule relevant de la catégorie B avec les 2 conditions suivantes:

  • Le PTAC (Poids total autorisé en charge) de la remorque est supérieur à 750 kg et inférieur ou égal à 3,5 tonnes
  • La somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque est supérieure à 4,25 tonnes

Le cas présenté par nicnoc rentre dans cette catégorie car sa remorque a un poids de 3,5T et la somme PTAC Ranger + PTAC remorque est supérieure à 4,25 tonnes.

Dans ce cas, pour savoir si on est en règle il faut vérifier si on est en dessous du PTRA. Là encore le calcul se fait en prenant la somme des PTAC du Ranger et de la remorque, soit 6 700 kg pour un PTRA de 6 000 kg donné par la carte grise.

Et là encore, pas de report possible de poids entre le Ranger et la remorque, même si le Ranger n’est pas chargé à 3 200kg, on doit prendre 3 200 kg pour le calcul.

Donc: même avec un permis BE impossible pour nicnoc de tracter sa remorque de 3,5T avec son Ranger!

En fait les forces de l’ordre n’ont même pas besoin de balance. Elles ont juste à vérifier que la somme des PTAC est conforme au permis et n’excède pas le PTRA du véhicule.

Pour les forces de l’ordre la balance sert uniquement à vérifier que le véhicule ou la remorque n’excède pas son PTAC en étant en surcharge, ou à donner les noms des trafiquants de drogue du quartier.

Kenzo

A quel endroit as tu lu qu’avec le BE la règle était ptra-ptac=charge tractable?

Si tu as raison, ford et nissan (au moins) mentent sur la possibilité de tracter 3.5t avec leur ranger et np300.

Il y a une explication du report de charge ici

A priori aucun article de loi ne légifère précisément sur la notion de report de charge même si cette pratique est possible sous certaines conditions.

salut,

bien compliqué ces législations à la c** … de plus que je suis en belgique, donc je ne suis pas sur que vos articles de lois soient les mêmes qu’ici…


moi, à partir du moment où, sur mon certificat de conformité, il est mit mon numéro de chassis (donc ce foutu papier est bien adapté à mon véhicule), et qu’il est mit masse tractable max 3500kg, je peux largement me défendre en cas de contrôle …