Salut Eric,
La piste, lorsque j’ai la cellule, ne me sert qu’à sortir de la route pour trouver un coin de bivouac sympa.
Le hors piste j’en fais, mais jamais avec la cellule car j’ai besoin de ma benne.
Bonjour,
Nous sommes en PU Cellule également sur un Dmax. Notre cellule est encore plus lourde, nous avons des lames pfedder et des amorto Terrain Tamer. C’est australien. Et c’est nickel…
Juste en passant :
Les roulement arrières sont dimensionnés pour la charge maxi admissible sur l’essieu arrière.
Pour des roulements à rouleaux coniques, l’augmentation de la charge de 10%, réduit la durée nominale calculée des roulements de 30% approx.
A+
Les vacances sont finis, j’ai donc pu faire ma série de pesées.
Masse du PU avec la cellule :
1.054 T sur le train avant
1.570 T sur le train arrière
Soit 2.624 T au total
Masse du PU à vide : 2.070 T
La cellule fait donc 554 kg. Ce à quoi il faut rajouter :
34 L d’eau manquante lors des pesées
La bouffe que j’estime à 30 kg
Les valises que j’estime aussi à 30 kg
En arrondissant le tout à 100 kg de charges à ajouter, la cellule fait donc 654 kg en ordre de marche.
Alors pourquoi ça rebondit comme cela et surtout qu’est ce que je peux faire pour l’améliorer ?
Les autres infos à prendre en compte :
-Avec la cellule, je n’utilise les pistes que le soir venu pour trouver un coin calme. Pas de TT.
-Les suspensions sont des Sandkat +300 kg (amortisseurs avants et arrières, lames, jumelles et barres de torsion) installées en janvier 2021 à 86 000 kg. Le PU a 112 000 km, elles ont donc 26 000 km.
Je précise que ce phénomène n’existait pas quand j’avais les suspensions d’origine et qu’il est apparu dès lors que j’ai installé les suspensions Sandkat.
-Je suis chaussé en Kleber Citilander 165/70/R16. Je voulais des lattitudes cross mais pas dispo au moment du changement.
Je suis admiratif de ce que vous faites avec vos véhicules mais personnellement je n’ai pas les compétences ni le temps. Ainsi, quelle solution trouver et surtout chez qui ?
Merci d’avance pour votre aide !
Par rebond, juste pour être sûr, tu parles que cela sautille comme un pick up à vide ? => ressort trop rigides et/ou trop fort amortissement
Ou que tu as un mouvement de grande amplitude et lent ? => ressorts pas assez rigides.
A+
Salut The Pater,
C’est exactement ça : ça sautille comme un pick-up à vide. Pour te donner un ordre d’idée, j’ai l’impression d’être assis sur une grosse machine à laver en plein cycle d’essorage. 
Bon, j’ai mal interprété ton premier message qui laissait supposer qu’il y avait trop de poids par rapport à la suspension. Tu avais écrit : “suspension insuffisantes”. Et la plupart ont compris comme moi.
Donc soit tu as des ressorts trop rigides, soit tu as des amortisseurs qui s’opposent trop aux déformations des ressorts, ou les deux.
Donc penser qu’il faut des ressorts “+ X kg” pour résoudre le problème, c’est aggraver le problème.
N’oublie pas que c’est un PU, prévu pour transporter de la charge.
Sur mon Hilux, mon hard top fait à peu près 150 kg, et quand on ajoute à peut près 100 à 150 kg (donc de 250 à 300 kg), le véhicule n’est toujours pas confortable (sautille/choc).
Ma femme le trouve confortable quand il y a un stère de bois dans la benne, ce qui fait avec le hard top un truc proche de 700-750 kg je pense. C’est un PU utilitaire, donc prévu pour. Sautille, inconfortable à vide. Mais devient comme un SUV avec un stère de bois…
Mettre des ressorts +300 kg sur mon Hilux, ne servirait à rien, sinon à réduire le confort.
Si tu remettais tes suspensions d’origine pour voir ?
Si
Je t’avoue qu’en écrivant le post, cette solution m’a sauté à la figure. Dans le sens où je ne cherche peut-être pas au bon endroit…
Remettre des suspat d’orgine pourquoi pas. Ou changer pour autre chose ?
Je me demande si partir sur l’équivalent chez OME ne serait pas une idée :
https://suspensions4x4.fr/fr/l200-k74-1996-2005/268-lame-de-ressort-ar-ome-40mm-heavy-duty-l200-k74.html
Car il est possible de commander des lames supplémentaires chez eux :
https://suspensions4x4.fr/fr/l200-25-did-2006-2014/1333-lame-additionnelle-l200.html
tu te poses beaucoup de questions,tu auras de vraies réponses dans les établissements CHASSIN !
effectivement ils sont en région parisienne… mais tous ceux qui y sont passés en sont ressortis enchantés et jamais déçus.
Salut Eric,
Je fais remonter ce sujet car j’étais passé à côté de cette réponse. Les boudins seraient une option si utilisation route ? Pourquoi pas sur piste ? J’imagine à cause des oscillation ?
Mon usage est justement route et un peu piste (quelques minutes pour trouver un coin sympa).
a+
dans le principe un châssis a une souplesse de fonctionnement et surtout en torsion.
Le jeu de lame dans son travaille permet cela .
Le cousin vient en appui sur une partie du châssis et limite la torsion de fonctionnement.
Donc l’utilisation de ce genre de matos est parfait dans les camping-cars ou le châssis est moins technique que les nôtres.
Donc Oui il y a des 4X4 avec des cousins, mais il y a aussi pas mal de problème et dans ce domaine j’ai pas mal de pro qui essayent de trouver des solutions pour redonner un châssis correct.
Pour finir je connais un copain avec son PU est le cousin qui ne sont là que pour mettre a plat le véhicule en bivouac … et juste cela pour le reste il est en lames et doublage des amortos (4 à l’essieu)
Donc OK pour avoir un kit de boudin mais cela doit être un accompagnateur dans la suspension et non un correcteur de comportement . Faire un montage de suspatte qui correspond a l’utilisation et ajouter le kit de boudin pour affiner, mais attention car sur piste la poussière et le mouvement de ripage du boudin sur lui même augmente rapidement l’usure du boudin.
Mais il y a les amortisseurs pneumatiques Fournales qui est un top …
Merci Eric pour les précisions !
de rien
Pour info ce matin a 8h15 Agence de mon réseau a Valence a un 4x4 avec une cellule Globe … au diagnostic géométrie gros problème sur l’arrière … et drôle de comportement … 8h45 châssis du véhicule en vrac avec le montage de boudin Firestone gonflage manuel…le proprio gonfle à 5b les boudins sur route et 7b sur piste… et les pneu a 2.3B… direction un partenaire qui fabrique des remorques agricoles… le chef d’atelier de notre reseau pense que des rivets du châssis ont bougés
punaise mais à 7b c’est des noyaux de pêche?!?! 
Oui … et il y a du boulot pour remettre les rivets …
Salut à tous
Je rejoins les commentaires qui ont été formulés sur les boudins en précisant qu’ils neutralisent la réaction du châssis sur l’arrière. Et avec le poids d’une cellule et son porte à faux ils provoquent des casses de châssis…
Bien à vous
Bonjour je remonte le sujet parce que j’ai moi aussi une cellule ancienne solide mais un peut lourde, je sais comme écrit plus haut que le rajout de boudin pneumatique risque une rupture du châssis, double amortisseurs c’est sûrement une très bonne solution pour éviter les ballants dans les virages mais pas toujours facile à installer sur véhicule moderne mais j’ai vue qu’il existait des demis lames d’amortisseurs arrière qui sont pas trop compliqué à installer puis démonter quand on en a plus besoin, quelqu’un a déjà essayé cette solution ?
J’ai longtemps hésité sans franchir le pas. Je me voyais pas ajouter la contrainte supplémentaire d’installer/désinstaller les suspensions en plus de la cellule.
J’ai donc opté pour le changement des suspensions par des Sandkat. Mais au final, j’ai toujours ce problème de “sautillement” lorsque j’ai la cellule (je ne n’avais pas avant le changement). Après avoir énormément consulté de spécialistes, il faudrait tester d’autres modèle. J’avoue ne pas l’avoir fait car j’ai déjà investi dans les 1ère. On attendra qu’elles soient foutues…
Bonjour l’équipe.
Ne désespérez pas😊. Il est possible d’obtenir une suspenssion capable de transporter une cellule dans des conditions optimales et qui ne soit pas inconfortable à vide. C’est possible avec une suspenssion à lames, lorsque la résistance des lames de suspenssion est judicieusement calibrée par rapport à la charge et l’interaction avec les lames de charge réduite au minimum à vide pour conserver le maximum de souplesse car, à vide, des lames de suspension renforcées (jusqu’a un certain point d’équilibre) donc plus raides seront plus confortables que des lames de suspension plus souples qui vont davantage s’appuyer sur les lames de charges qui elles, sont extrêmement raide……la notion d’interaction entre lames de suspension et lames de charge est donc primordiale.
Sur mon D40, j’ai renforcé la suspension à l’avant, la suspension à lames à l’arrière et doublé les amortisseurs arrière.
Ainsi le centre de gravité de ma cellule est situé entre les quatre points d’appuis ce qui limite l’effet bras de levier et les contraintes sur le châssis. La suspension bénéficie de 15 cm !! de capacité de flexion pour amortir en douceur, les secousses importantes et de 25 cm !! de débattement total permettant une très grande liberté de mouvement de la suspension en dehors des routes .
Cependant, je ne me suis pas contenté d’installer un kit, j’ai modifier la suspenssion à trois reprises et fait des essais comparatifs, avant d’obtenir la combinaison idéal.
Désormais , mon Navara est capable de porter fièrement et sans faiblir une cellule de 800 kg (en charge complète) et il n’est pas du tout inconfortable à vide.
Si je devais me séparer de ma cellule, je ne toucherais absolument pas à la suspenssion.
Cordialement Baloow et bonne année
1 « J'aime »